1
00:00:02,000 --> 00:00:07,000
Gedownload van
YTS.BZ

2
00:00:08,000 --> 00:00:13,000
Officiële YIFY-filmsite:
YTS.BZ

3
00:00:08,200 --> 00:00:09,120
Opnemen. Ja.

4
00:00:20,680 --> 00:00:23,960
Het verbazingwekkende
over de wereld
die Nick heeft gemaakt

5
00:00:24,080 --> 00:00:25,840
via films, boeken,

6
00:00:25,960 --> 00:00:28,360
en degenen
wij weten het meeste, liedjes,

7
00:00:29,480 --> 00:00:34,960
of ze vol zijn
van de meest goddelijke,
mooie karakters.

8
00:00:35,080 --> 00:00:36,640
Ziet het er goed uit?

9
00:00:37,080 --> 00:00:38,240
Mens, kijk.

10
00:00:39,240 --> 00:00:43,240
En dan,
weet je, er is
de meest zielige slachtoffers.

11
00:00:43,960 --> 00:00:46,680
De meest meedogenloze van alle boosdoeners,

12
00:00:46,800 --> 00:00:49,320
en gewoon het slechtste van de mensheid.

13
00:00:52,640 --> 00:00:55,480
In Nicks wereld,
er zijn altijd karakters,

14
00:00:55,600 --> 00:00:59,080
mensen, liedjes,
dat hij met het onbekende omgaat.

15
00:01:05,920 --> 00:01:09,400
Het is zo diep,
de werelden die hij oproept.

16
00:01:09,520 --> 00:01:13,520
Het soort gevoel is altijd
diep en intens in alles.

17
00:01:14,120 --> 00:01:17,200
Je weet dat hij zich voelt
een ongelooflijke verantwoordelijkheid

18
00:01:17,320 --> 00:01:18,520
als hij schrijft.

19
00:01:21,200 --> 00:01:23,120
Hij is nieuwsgierig naar woorden.

20
00:01:26,400 --> 00:01:28,520
Soms kan dat zo zijn
zoals tien jaar later,

21
00:01:28,640 --> 00:01:31,560
en ik bel hem op en zeg:
"Het is zo'n mooi lied."

22
00:01:31,720 --> 00:01:33,200
En hij zegt: "Duh!"

23
00:01:35,920 --> 00:01:38,720
Dat is hij
en was altijd een dichter.

24
00:01:40,720 --> 00:01:43,920
Zijn creativiteit,
zijn intelligentie.

25
00:01:45,200 --> 00:01:46,320
Er is geen angst.

26
00:01:49,080 --> 00:01:53,320
Het soort referentie
voor songteksten
is een mystieke kracht.

27
00:01:53,440 --> 00:01:55,480
Het is sterk beïnvloed

28
00:01:55,600 --> 00:01:58,360
een groot deel van de weg
dat ik mijn werk aanpak.

29
00:01:59,280 --> 00:02:01,280
Nick's
voortdurend "Wat als?"

30
00:02:02,680 --> 00:02:05,480
"Hoe zit het hier?
Wat gebeurt daar?
Wat doen we daarmee?

31
00:02:05,640 --> 00:02:06,880
Wat is liefde?"

32
00:02:08,960 --> 00:02:11,880
Ik denk dat het zijn zoektocht is
voor de menselijke ziel.

33
00:02:12,040 --> 00:02:14,520
Nick wil het weten
waarom hij hier is.

34
00:02:15,400 --> 00:02:17,680
Niet veel mensen
wil dat weten.

35
00:02:30,760 --> 00:02:33,600
Ik wilde
om je te vragen
over de muziek.

36
00:02:33,720 --> 00:02:36,600
Dat is altijd zo geweest
veel archetypen
in je muziek

37
00:02:36,720 --> 00:02:38,080
en mythische figuren.

38
00:02:38,600 --> 00:02:41,440
Het is
mijn natuurlijke taal
om het daarin te doen.

39
00:02:41,560 --> 00:02:42,920
Ik ben een verhalenverteller.

40
00:02:43,880 --> 00:02:47,320
Deze karakters in de liedjes,
Ik kijk niet naar ze

41
00:02:47,440 --> 00:02:52,520
als een soort literair
uitvindingen evenzeer
als slechts delen van mezelf.

42
00:02:54,120 --> 00:02:56,720
Ik denk wat
interessant met Nick is

43
00:02:56,840 --> 00:02:59,160
de manier waarop het zich in de loop van de tijd heeft ontwikkeld.

44
00:02:59,320 --> 00:03:02,840
Hij was iemand die schreef
liedjes over karakters.

45
00:03:02,960 --> 00:03:05,200
Hij schreef liedjes,
hij schreef verhalen.

46
00:03:06,840 --> 00:03:10,640
De liedjes
beginnen aan te nemen
dit soort archetypen,

47
00:03:11,440 --> 00:03:14,720
Ik vind Nic heel goed
bij het trekken van de tandwielen

48
00:03:14,880 --> 00:03:15,760
naar voren te duwen

49
00:03:15,880 --> 00:03:17,760
op verschillende punten
van die karakters.

50
00:03:17,920 --> 00:03:18,920
Ja.

51
00:03:19,960 --> 00:03:23,200
Wij zijn geen bandiet,
of we zijn geen engel

52
00:03:23,440 --> 00:03:26,000
of een heilige of een duivel of een god.

53
00:03:26,120 --> 00:03:28,200
Wij bevatten al deze dingen.

54
00:03:29,640 --> 00:03:33,480
Maar in zekere zin, wat zij
laat het ons gezamenlijk zien
is veel belangrijker

55
00:03:33,600 --> 00:03:35,960
dan wat ze ons laten zien
individueel.

56
00:03:36,560 --> 00:03:39,800
Een archetype
is een reeks kenmerken

57
00:03:39,920 --> 00:03:41,920
die we universeel herkennen.

58
00:03:43,240 --> 00:03:46,480
De archetypen worden
als een routekaart

59
00:03:46,600 --> 00:03:48,480
jou laten zien
waar je heen moet.

60
00:03:48,600 --> 00:03:50,200
Het zijn de dingen
die jou leiden.

61
00:03:50,320 --> 00:03:54,000
De reis van de held en Jung
en Freud, noem maar op,

62
00:03:54,280 --> 00:03:57,720
helemaal naar het boeddhisme gaan
en oude Chinese mythen.

63
00:03:57,840 --> 00:04:02,400
Meestal is dat zo
"hoe ga je ermee om
met de duisternis?

64
00:04:02,520 --> 00:04:04,120
Wat doe je daarmee?"

65
00:04:13,760 --> 00:04:14,840
Dit is mijn kamer.

66
00:04:16,840 --> 00:04:17,760
Mijn pistool.

67
00:04:21,280 --> 00:04:25,120
Niek, denk ik,
was erg geïnteresseerd
in de outlaw,

68
00:04:25,240 --> 00:04:29,400
het soort
Type wereld uit het Oude Testament,

69
00:04:29,960 --> 00:04:32,800
de zogenaamde normen van de samenleving

70
00:04:32,920 --> 00:04:36,800
en wat is
aanvaardbaar geacht,
wat is rechtvaardig.

71
00:04:38,520 --> 00:04:41,440
De outlaw-uitdagingen
al die dingen.

72
00:04:42,160 --> 00:04:44,080
Wat droom je 's nachts?

73
00:04:45,120 --> 00:04:46,480
Eh...

74
00:04:48,920 --> 00:04:49,720
Eh...

75
00:04:49,840 --> 00:04:51,200
Zonden begaan.

76
00:04:51,920 --> 00:04:53,400
Ik droom over zonde.

77
00:04:55,400 --> 00:04:57,320
"Hij blijft hangen
een Lambert en Butler
in zijn mond,

78
00:04:57,440 --> 00:05:00,600
steekt het aan en blaast
een rooktrompet
naar zijn weerspiegelde beeld.

79
00:05:01,560 --> 00:05:03,200
Dan merkt hij het
de schaduwen achter hem

80
00:05:03,320 --> 00:05:06,200
zijn begonnen te bloeden en te vlekken
en zichzelf herpositioneren.

81
00:05:06,320 --> 00:05:09,000
Ze lijken langer te groeien
en het aannemen van persoonlijkheden

82
00:05:09,120 --> 00:05:10,920
dat zou normaal niet gebeuren
aan hen worden toegeschreven

83
00:05:11,040 --> 00:05:13,880
alsof ze dat waren
op hem afkomend
uit de geestenwereld.

84
00:05:14,400 --> 00:05:17,640
Konijntje heeft
het onvoorziene gevoel
dat hij gaat sterven.”

85
00:05:18,560 --> 00:05:21,680
Konijntje Munro
kwam uit dit idee

86
00:05:21,800 --> 00:05:23,760
die ik had geformuleerd
voor een tijdje

87
00:05:23,920 --> 00:05:28,120
over een soort totale fuck-up.

88
00:05:28,240 --> 00:05:30,840
Nick nam die ideeën over,

89
00:05:30,960 --> 00:05:33,560
verder verfraaien
als roman.

90
00:05:34,400 --> 00:05:37,080
Cruciaal is Bunny Munro
is een zeer gecompliceerde man.

91
00:05:37,240 --> 00:05:41,480
Ik denk dat
hij is sexy, hij is grappig,
hij is eindeloos charismatisch.

92
00:05:41,600 --> 00:05:46,440
Hij is ook gemeen
en gedachteloos
en onzorgvuldig

93
00:05:46,560 --> 00:05:48,880
en, cruciaal, denk ik, gebroken.

94
00:05:49,560 --> 00:05:51,080
Raad eens hoe ik heet.

95
00:05:55,520 --> 00:05:56,600
Ik ben Konijntje.

96
00:05:56,720 --> 00:05:58,120
- Konijntje?
- Konijntje.

97
00:05:59,360 --> 00:06:02,200
Ik denk een deel van
wat hem maakt
zo verraderlijk

98
00:06:02,320 --> 00:06:04,800
is dat hij geweldig is met vrouwen.

99
00:06:04,920 --> 00:06:07,240
Hij is in staat ze te geven
wat ze nodig hebben

100
00:06:07,360 --> 00:06:09,640
tot een bepaald punt
en dan is hij eruit.

101
00:06:10,840 --> 00:06:15,120
Bunny is een bandiet
in die zin dat hij buiten bestaat
van een moreel raamwerk

102
00:06:15,240 --> 00:06:18,760
we hebben het allemaal geaccepteerd
als moreel raamwerk
om langs te leven.

103
00:06:19,680 --> 00:06:22,120
Maakt niet uit
over wat dan ook.

104
00:06:23,840 --> 00:06:26,640
Ik vind het geweldig
over antihelden

105
00:06:26,760 --> 00:06:29,640
is dat ze ons geven

106
00:06:29,760 --> 00:06:33,840
toestemming om te overtreden
zonder daadwerkelijk te overtreden.

107
00:06:35,520 --> 00:06:39,400
Ik ken Niek
schrijft graag over
deze boeven en bandieten

108
00:06:39,520 --> 00:06:42,520
wie zijn dat eigenlijk
ongelooflijk complex.

109
00:06:42,640 --> 00:06:45,800
En dan is het zo
ongelooflijk intrigerend.

110
00:06:45,920 --> 00:06:50,760
Je ontwikkelt deze band
met deze wanhoop.

111
00:06:51,400 --> 00:06:55,400
Nou, ik bedoel,
Het is cool dat spul, toch?

112
00:06:55,520 --> 00:06:57,640
Iedereen houdt van een outlaw, nietwaar?

113
00:07:01,960 --> 00:07:06,800
De outlaw is iets
dat heeft ons echt gesterkt
op jongere leeftijd.

114
00:07:06,920 --> 00:07:09,200
We zijn erg ingenomen
door die cijfers.

115
00:07:10,480 --> 00:07:13,040
Ned Kelly was een outlaw-figuur

116
00:07:13,160 --> 00:07:17,120
dat leek heel groot
in onze verbeelding.

117
00:07:18,160 --> 00:07:21,440
Nick is echt opgegroeid
in Kellyland.

118
00:07:23,800 --> 00:07:25,680
Er is een directe afstamming

119
00:07:25,800 --> 00:07:28,800
aan sommigen van
de zeer dramatische dingen

120
00:07:28,920 --> 00:07:30,280
die gebeurden
in Melbourne

121
00:07:30,400 --> 00:07:32,080
toen Nick opgroeide.

122
00:07:32,200 --> 00:07:34,800
Vanavond, politie van Melbourne
zijn nog steeds niet in staat het uit te leggen

123
00:07:34,920 --> 00:07:38,120
die de stad heeft gebombardeerd
hoofdbureau van politie of waarom.

124
00:07:39,920 --> 00:07:43,720
Maar dat zijn wij ook
in een zeer extreem geval
deel van de wereld.

125
00:07:44,120 --> 00:07:45,960
Het is net een andere planeet.

126
00:07:47,160 --> 00:07:49,200
En wij zijn de ongenodigden.

127
00:07:51,960 --> 00:07:55,120
Voor mij is dat altijd zo geweest
fundamenteel belangrijk

128
00:07:55,240 --> 00:07:57,360
dat ik gezien word
als Australische artiest.

129
00:07:57,480 --> 00:07:59,800
Ik bedoel, het is altijd zo
mijn ding geweest.

130
00:08:00,400 --> 00:08:01,680
Het is mijn shtick.

131
00:08:01,800 --> 00:08:04,840
En dat zijn de slechte zaden
is een Australische band.

132
00:08:07,040 --> 00:08:09,960
Ik denk dat Nick dat wel zou kunnen
komen alleen uit Australië.

133
00:08:10,080 --> 00:08:14,600
Australische kunst,
als het op zijn best is,
iemand als Barry Humphries,

134
00:08:15,240 --> 00:08:17,480
er zit iets poëtisch in.

135
00:08:17,600 --> 00:08:20,600
Er is een speelsheid,
een soort heiligheid,

136
00:08:20,720 --> 00:08:22,320
en er zit een godslastering in.

137
00:08:22,440 --> 00:08:24,600
Het was niet veel manen geleden
dat ze dachten dat we dat waren

138
00:08:24,760 --> 00:08:26,640
een stelletje ruwe diamanten
hier beneden.

139
00:08:27,800 --> 00:08:31,560
We hebben meer cultuur
dan een penicillinefabriek
in Australië.

140
00:08:41,440 --> 00:08:45,040
De Australische moraal
is als de criminele moraal.

141
00:08:45,160 --> 00:08:47,800
Zoals de regels
je krijgt les op school

142
00:08:47,920 --> 00:08:50,280
zijn heel erg gevangenisregels.

143
00:08:51,440 --> 00:08:53,520
In Australië,
je moest goed zijn

144
00:08:53,640 --> 00:08:56,120
of het publiek
zou je uit elkaar scheuren.

145
00:08:57,760 --> 00:08:59,880
Het verjaardagsfeestje
en de vroege Bad Seeds

146
00:09:00,000 --> 00:09:01,600
is confronterende muziek.

147
00:09:02,080 --> 00:09:04,720
Het idee was om te provoceren.

148
00:09:06,160 --> 00:09:08,840
Dat gevoel heb je
toen je ze ging bekijken

149
00:09:08,960 --> 00:09:11,240
dat er van alles kon gebeuren.
Er zou geweld kunnen uitbreken.

150
00:09:11,360 --> 00:09:14,520
Ze waren er klaar voor
om op het podium te sterven, weet je?

151
00:09:19,880 --> 00:09:21,840
Nick was dat altijd
een figuur uit de mythe.

152
00:09:21,960 --> 00:09:24,160
Hij leek op Jezus of zoiets.

153
00:09:24,280 --> 00:09:26,880
Zoals de boze Jezus van Melbourne.

154
00:09:38,160 --> 00:09:40,320
Ik ontmoette Niek
bij de drugsdealer.

155
00:09:40,920 --> 00:09:43,680
Ik was gewoon
een onschuldige privéschooljongen

156
00:09:43,800 --> 00:09:45,400
aan het werken
mijn eerste heroïneverslaving,

157
00:09:45,920 --> 00:09:48,520
en ik liep naar binnen
en dat was er
de prins van de duisternis

158
00:09:48,640 --> 00:09:49,680
zittend op de bank.

159
00:09:54,960 --> 00:09:58,160
Hij keek naar een documentaire
over regenwormen.

160
00:09:58,280 --> 00:10:00,480
ik vroeg,
"Waar kijk je naar?"

161
00:10:00,600 --> 00:10:03,720
En hij draaide zich gewoon om
en ontblootte zijn tanden naar mij.

162
00:10:04,520 --> 00:10:06,880
Voor mij,
bepaalde medicijnen...

163
00:10:07,000 --> 00:10:08,920
Het was niet zo veel
het medicijn zelf.

164
00:10:09,040 --> 00:10:11,520
Het was meer
de chaotische levensstijl eromheen

165
00:10:11,640 --> 00:10:13,720
en het vreemde en wonderbaarlijke
mensen die je ontmoet

166
00:10:13,840 --> 00:10:15,080
als jij leiding geeft
die levensstijl.

167
00:10:17,360 --> 00:10:21,400
Die vormende ervaring,
levert veel zaadgraan op

168
00:10:21,520 --> 00:10:24,320
voor de karakters
die je vervolgens creëert.

169
00:10:25,760 --> 00:10:28,960
De machinekamer
van die creativiteit

170
00:10:29,080 --> 00:10:32,720
is vaak zo
ontremming van de jeugd.

171
00:10:33,880 --> 00:10:37,000
Ik bedoel, dat waren ze
zeker vogelvrij
in Melbourne

172
00:10:37,160 --> 00:10:39,680
en toen kwamen ze naar Londen.

173
00:10:39,800 --> 00:10:42,680
En Londen
was duidelijk niet genoeg,
dus gingen ze naar Berlijn.

174
00:11:00,520 --> 00:11:04,320
Berlijn in de jaren '80 wel
het ideale territorium voor Nick.

175
00:11:05,960 --> 00:11:07,520
Het was een outlaw-plek.

176
00:11:07,640 --> 00:11:10,280
Als je niemand hebt neergeschoten,
dat zou je in principe kunnen doen

177
00:11:10,400 --> 00:11:12,120
al het andere
je wilde doen.

178
00:11:13,520 --> 00:11:15,000
Er kan van alles gebeuren.

179
00:11:15,120 --> 00:11:17,920
Veel creatieve mensen
naar Berlijn kwam.

180
00:11:18,040 --> 00:11:23,200
Ik bedoel, Bowie en Iggy Pop
kwam hier met een reden.

181
00:11:23,320 --> 00:11:26,040
En ik denk behoorlijk veel
dezelfde reden

182
00:11:26,160 --> 00:11:28,200
trok Nick Cave naar Berlijn.

183
00:11:29,360 --> 00:11:30,760
De reden
om naar Berlijn te gaan

184
00:11:31,080 --> 00:11:32,320
was dat iedere keer
wij zijn daarheen gegaan,

185
00:11:32,440 --> 00:11:34,200
wij zouden worden
kennis maken met mensen

186
00:11:34,400 --> 00:11:38,800
die net had
een uiterst open
houding tegenover muziek

187
00:11:38,920 --> 00:11:40,760
en richting kunst in het algemeen.

188
00:11:41,360 --> 00:11:44,400
Ze zijn gewoon bezorgd
in de vreugde van het creëren,

189
00:11:44,520 --> 00:11:46,840
wat klinkt
volkomen pretentieus.

190
00:11:46,960 --> 00:11:48,320
Maar het is helemaal waar.

191
00:11:49,360 --> 00:11:54,880
Mensen lijken dat wel te doen
zichzelf gedragen
op decadente wijze.

192
00:11:55,000 --> 00:11:58,520
Altijd de hele nacht opblijven,
dronken worden, drugs gebruiken.

193
00:11:59,960 --> 00:12:01,600
Nog één liedje en dan is het voorbij.

194
00:12:01,840 --> 00:12:05,520
Maar dat ga ik niet doen
vertel je over een meisje.

195
00:12:06,120 --> 00:12:08,120
Ik wil je over een meisje vertellen.

196
00:12:09,760 --> 00:12:11,920
Nick was de koning van Berlijn.

197
00:12:12,800 --> 00:12:14,960
Toen ik maakte
Vleugels van verlangen,

198
00:12:15,080 --> 00:12:17,520
hij was uit elkaar gegaan
Het verjaardagsfeestje.

199
00:12:17,640 --> 00:12:19,520
Hij had de Bad Seeds opgericht.

200
00:12:20,880 --> 00:12:23,560
De Bad Seeds waren dat altijd
dit soort...

201
00:12:23,680 --> 00:12:27,160
Als toeschouwer voelde het
een kracht om rekening mee te houden.

202
00:12:27,280 --> 00:12:30,240
Ze zagen er geweldig uit,
leek op niets anders.

203
00:12:38,000 --> 00:12:41,160
The Bad Seeds was zoiets
deze bemanning van gekke piraten.

204
00:12:41,560 --> 00:12:45,400
Zeldzaam om die plek te hebben
waar het kunst en actie is

205
00:12:45,560 --> 00:12:48,720
en verlangen
en gevaar en liefde,

206
00:12:48,840 --> 00:12:50,120
en al die dingen
samenkomen.

207
00:12:51,120 --> 00:12:53,760
Wat Nick deed was
hij in elkaar gezet

208
00:12:53,880 --> 00:12:55,760
zeer dynamische individuen.

209
00:12:56,200 --> 00:12:58,200
Dus Blixa Bargeld

210
00:12:58,320 --> 00:13:00,640
kwam uit Einsturzende
Neubauten.

211
00:13:01,240 --> 00:13:04,600
Hij is zo uniek
en zo'n creatieve kracht,

212
00:13:05,240 --> 00:13:08,600
en Mick Harvey was dat ook
een soort anker

213
00:13:08,720 --> 00:13:10,640
alles bij elkaar houden.

214
00:13:12,080 --> 00:13:16,200
De dynamiek
tussen hem
en alle slechte zaden

215
00:13:16,920 --> 00:13:21,320
is anders dan wat dan ook
Ik heb meegemaakt
met welke andere artiest dan ook.

216
00:13:21,640 --> 00:13:24,600
De meeste bands
schrijf het nummer, doe demo's,

217
00:13:24,720 --> 00:13:26,880
speel dat
aan de platenproducent.

218
00:13:27,000 --> 00:13:30,800
De producent heeft dan ideeën,
dan gaan ze repeteren

219
00:13:30,920 --> 00:13:34,120
en anders uitwerken
arrangementen en zo.

220
00:13:34,240 --> 00:13:35,240
Dat is er niet.

221
00:13:35,400 --> 00:13:37,400
Hij gaat aan de piano zitten
en begin te gaan,

222
00:13:37,520 --> 00:13:40,560
‘Juist, dit liedje
gaat zo.
Dun-dun-dun!"

223
00:13:40,680 --> 00:13:43,080
En hij gaat,
‘Er is nog een stukje

224
00:13:43,200 --> 00:13:46,080
dat komt binnen
en gaat als volgt.

225
00:13:46,640 --> 00:13:47,720
Dan is er een halte.

226
00:13:47,840 --> 00:13:50,680
En ik weet het niet
wat er daarna gebeurt.
Oké, ben je klaar?"

227
00:13:50,800 --> 00:13:52,080
Zullen we het opnemen?

228
00:13:52,200 --> 00:13:53,920
- Ja.
- Oké.

229
00:13:54,440 --> 00:13:55,560
Eén, twee, drie.

230
00:13:56,720 --> 00:13:59,720
Die tijdsdruk
ligt 100% op de feiten

231
00:13:59,840 --> 00:14:02,680
dat hij gewoon is
ongelooflijk ongeduldig.

232
00:14:04,080 --> 00:14:08,600
Hij is de meest ongeduldige persoon
waar ik ooit mee heb gewerkt.

233
00:14:28,640 --> 00:14:31,800
Hij heeft
omringde zichzelf
met deze mensen

234
00:14:31,920 --> 00:14:34,520
die zo fantasierijk zijn

235
00:14:34,840 --> 00:14:38,120
en heb een mooie
esthetiek op muziek,

236
00:14:38,280 --> 00:14:42,440
maar ze kunnen hem volgen
en het werkt.

237
00:14:44,280 --> 00:14:47,160
Ja, ik ben Nick Cave.
Dit zijn de slechte zaden.

238
00:14:47,480 --> 00:14:52,560
Ik denk
zijn vroegere muziek
had meer archetypen.

239
00:14:53,800 --> 00:14:59,200
Dit soort wilde mannen
wie waren dat eigenlijk
ongelooflijk complex

240
00:14:59,320 --> 00:15:02,920
en weet je,
of homoseksueel of wat dan ook,

241
00:15:03,040 --> 00:15:08,760
weet je, gewoon
alles was veel meer
dan op het eerste gezicht leek,

242
00:15:08,880 --> 00:15:11,640
maar dat hadden ze wel
deze bedreigende manier.

243
00:15:12,320 --> 00:15:16,320
Maar dat hadden ze natuurlijk wel
al dit soort
verwoesting binnen.

244
00:15:17,600 --> 00:15:19,360
De genadetroon.

245
00:15:44,160 --> 00:15:46,200
‘Het gezicht van Jezus
in mijn soep"

246
00:15:46,320 --> 00:15:48,800
lijkt een klassieker
Nick Cave-lijn

247
00:15:48,960 --> 00:15:53,280
omdat het het transcendente is
en het gewone, allemaal samen.

248
00:15:53,400 --> 00:15:56,400
‘Die van de maaltijdwagen
slechte wielen" zoals...

249
00:15:56,680 --> 00:16:00,880
Ik denk dat dat iets is
Ik heb zoveel van hem geleerd
is net als...

250
00:16:01,480 --> 00:16:03,440
Het mystieke en het alledaagse,

251
00:16:03,560 --> 00:16:06,720
breng ze samen,
en dat levert een goede lijn op.

252
00:16:12,560 --> 00:16:16,440
De Genadetroon is zijn eerste
monumentaal geweldig nummer.

253
00:16:16,560 --> 00:16:17,760
Het is iets wat hij was
tekenen op,

254
00:16:17,880 --> 00:16:20,560
die kwam
uit een oudere traditie,

255
00:16:20,680 --> 00:16:22,520
met Johnny Cash,
John Lee Hook en zo,

256
00:16:22,640 --> 00:16:24,400
waar je een persona vindt.

257
00:16:25,760 --> 00:16:26,800
Voor de genadetroon,

258
00:16:26,920 --> 00:16:29,840
je zingt vanuit de persona
van de man in de dodencel.

259
00:16:38,240 --> 00:16:42,080
Het idee van
de elektrische stoel
een genadetroon genoemd

260
00:16:42,880 --> 00:16:48,480
en dan gaat het zo snel,
en het is zo manisch en wild.

261
00:16:49,440 --> 00:16:54,320
Het is gewoon
dit soort wervelend miasma
van terreur

262
00:16:54,440 --> 00:16:59,160
dat bouwt voort op dit gevoel
van: ‘Je gaat
ontmoet je schepper.”

263
00:17:00,280 --> 00:17:02,280
En het is precies zo

264
00:17:02,400 --> 00:17:04,640
een fantastisch
stukje theater.

265
00:17:04,840 --> 00:17:09,240
De kiss-off-lijn aan het einde,
over, je weet wel, de bekentenis.

266
00:17:26,800 --> 00:17:30,360
Er is bijna vreugde
hoe donker
de teksten zijn.

267
00:17:30,480 --> 00:17:32,600
Het is hem zo.

268
00:17:39,680 --> 00:17:43,080
Hij onderzoekt de diepte
van de menselijke psyche.

269
00:17:44,160 --> 00:17:46,520
Het is net als al deze dingen
dat we bang zijn om toe te geven

270
00:17:46,640 --> 00:17:48,560
omdat het angstaanjagend is
om het toe te geven.

271
00:17:51,120 --> 00:17:52,800
Iedereen heeft het in zich.

272
00:17:56,920 --> 00:18:00,000
Ik denk dat er een stem is
dat je hebt

273
00:18:00,280 --> 00:18:05,000
dat staat buiten
van wie je lijkt te zijn
in dit sterfelijke leven.

274
00:18:06,320 --> 00:18:07,520
Het grootste geschenk
dat je hebt

275
00:18:07,640 --> 00:18:08,680
is een onderbewustzijn.

276
00:18:08,800 --> 00:18:10,920
Dat is de verbinding

277
00:18:11,040 --> 00:18:13,160
met de grotere krachten
in de wereld.

278
00:18:13,280 --> 00:18:16,760
De verschillende afmetingen,
de verschillende kosmische krachten

279
00:18:16,880 --> 00:18:19,000
dat je dat niet echt doet
begrijp jezelf.

280
00:18:19,120 --> 00:18:21,920
Dus als je het onderbewustzijn laat
het zware werk doen in de kunst,

281
00:18:22,040 --> 00:18:24,200
waardoor je op deze plaatsen terechtkomt.

282
00:18:33,600 --> 00:18:35,640
Dat hebben we allemaal
onze schaduw.

283
00:18:36,720 --> 00:18:40,400
Onze schaduwkant,
we hebben de neiging te onderdrukken en te begraven,

284
00:18:40,920 --> 00:18:44,560
en dat neigt
zichzelf te ontketenen

285
00:18:44,680 --> 00:18:45,720
op andere manieren.

286
00:18:45,880 --> 00:18:49,040
Het bouwt zich op
en het zal eruit stromen.

287
00:18:50,400 --> 00:18:54,480
Die schaduwwereld van ons
is vrijwel onbeperkt.

288
00:18:55,920 --> 00:18:58,480
Ik denk van wel
een heel gezond iets

289
00:18:58,600 --> 00:19:03,560
onszelf te dwingen
om in de spiegel te kijken
en bekijk het volledige beeld.

290
00:19:05,960 --> 00:19:08,520
Een groot deel van de tijd
we besteden aan het naar beneden duwen

291
00:19:08,640 --> 00:19:13,240
bijzondere aspecten
van onze karakters
waar we niet naar willen kijken,

292
00:19:13,360 --> 00:19:15,720
weet je,
Ik vind dat het gezond is

293
00:19:15,960 --> 00:19:18,040
en therapeutisch,
Als je dat woord wilt gebruiken,

294
00:19:18,160 --> 00:19:21,000
om naar die aspecten te kijken
van je karakter.

295
00:19:30,440 --> 00:19:32,360
Er zijn geweest
kritiek, eigenlijk

296
00:19:32,480 --> 00:19:37,720
over het soort karakters
Ik schrijf over,
dat zij mij zijn.

297
00:19:38,280 --> 00:19:39,640
En ze hebben gelijk.

298
00:19:44,120 --> 00:19:45,560
Weet je,
Verspreid Lee's heldendaden

299
00:19:45,680 --> 00:19:47,920
werd steeds extremer.

300
00:19:48,080 --> 00:19:52,680
En provocerend.
En... wat is het woord?

301
00:19:53,240 --> 00:19:55,280
Transgressief, toch?

302
00:20:04,400 --> 00:20:07,200
Ik herinner het me
de eerste keer zien
ze deden Stagger Lee,

303
00:20:07,320 --> 00:20:10,200
dat is duidelijk
een oud traditioneel lied.

304
00:20:10,480 --> 00:20:14,280
Toen hij bij het gedeelte over kwam
"Ik zal over vijftig poesjes kruipen

305
00:20:14,400 --> 00:20:17,200
gewoon om er te komen
de klootzak van een dikke jongen,"

306
00:20:17,320 --> 00:20:20,560
je kon voelen
de absolute schok.

307
00:20:20,680 --> 00:20:22,400
Het publiek was geschokt.

308
00:20:22,520 --> 00:20:24,360
Er zijn ongeveer 50.000 mensen

309
00:20:24,480 --> 00:20:27,320
dat voelde gewoon zo
ze waren geslagen.

310
00:20:30,120 --> 00:20:32,760
Ik geloof
er is iets interessants
projecten in uitvoering,

311
00:20:32,880 --> 00:20:35,160
een conceptalbum gebaseerd
rond de moordballad.

312
00:20:35,280 --> 00:20:38,520
Is het een heel sterk genre
van het schrijven van teksten?

313
00:20:38,640 --> 00:20:42,200
Ja, vooral
in blues- en countrymuziek
en dat soort dingen.

314
00:20:42,320 --> 00:20:46,200
Het is maar een excuus
voor mij om heel veel te schrijven
van gewelddadige teksten, eigenlijk.

315
00:20:48,240 --> 00:20:50,840
Verdomde "Moordballades"
heeft mij verwoest.

316
00:20:51,560 --> 00:20:55,800
Het schudde me verdomme tot in mijn kern.

317
00:20:55,960 --> 00:20:57,400
Hij is ontroerend
iets in mij

318
00:20:57,520 --> 00:20:59,680
op een manier dat is
absoluut angstaanjagend.

319
00:20:59,800 --> 00:21:01,320
Ik had wekenlang nachtmerries.

320
00:21:01,440 --> 00:21:03,720
Uit bed komen
trillen, paniek.

321
00:21:03,840 --> 00:21:06,280
Weet je wat ik bedoel?
Omdat het zich uitte

322
00:21:06,400 --> 00:21:09,160
zo'n verdomd deel van de mensheid
dat is zo angstaanjagend.

323
00:21:09,280 --> 00:21:12,160
Zoveel mensen,
Ik heb gespeeld
dat record voor hen.

324
00:21:12,280 --> 00:21:15,080
'Je moet dit verdomme horen.'
Ze willen het niet horen.

325
00:21:15,200 --> 00:21:17,920
Ze willen het niet horen.
Ze willen het niet toegeven.

326
00:21:18,520 --> 00:21:20,400
Weet je wat ik bedoel?
Het is een spiegel.

327
00:21:22,520 --> 00:21:23,920
Kunst heeft een doel.

328
00:21:24,520 --> 00:21:26,440
Het is niet alleen amusement.

329
00:21:27,080 --> 00:21:31,280
Het is er voor ons om te groeien
en begrijp hoe je moet leven.

330
00:21:35,280 --> 00:21:38,480
We zijn allemaal een stuk donkerder
dan we graag geloven.

331
00:21:40,800 --> 00:21:43,520
Tegen de tijd
we kwamen bij "Bunny Munro",

332
00:21:44,520 --> 00:21:47,200
Nick had het goed naar zijn zin
naar Brighton.

333
00:21:48,880 --> 00:21:52,000
Dat is hij
met de liefde van zijn leven.

334
00:21:52,120 --> 00:21:55,000
Ze is zwanger,
Ze krijgen een tweeling.

335
00:21:55,120 --> 00:21:56,520
Ze hebben een tweeling.

336
00:21:56,640 --> 00:21:58,520
Het was een heel nieuw hoofdstuk.

337
00:21:59,480 --> 00:22:03,520
De dood van Konijntje Munro
is zijn koortsachtige nachtmerrie

338
00:22:03,640 --> 00:22:06,800
over hoe slecht hij kon
zijn eigen huwelijk verknoeien.

339
00:22:06,960 --> 00:22:12,200
En als een soort van
zelfkastijding,
masochistisch horrorverhaal

340
00:22:12,320 --> 00:22:16,160
over hoe slecht
persoonlijk zou hij dat kunnen zijn.

341
00:22:18,560 --> 00:22:21,920
"Hij beseft,
op een schaduwrijke manier,
voor een kort moment,

342
00:22:22,040 --> 00:22:25,040
de vreemde fantasieën
en bezoeken en verschijningen

343
00:22:25,160 --> 00:22:28,920
die hij is tegengekomen
met de geesten van zijn eigen verdriet

344
00:22:29,040 --> 00:22:32,000
en dat was hij
door hen tot waanzin gedreven."

345
00:22:33,520 --> 00:22:36,240
Het interessante
ding over creëren
je eigen mythe

346
00:22:36,360 --> 00:22:40,440
is op een gegeven moment
waar lost die lijn op?

347
00:22:41,560 --> 00:22:44,760
Ben jij de mythe
of ben jij de persoon?

348
00:22:58,200 --> 00:23:00,840
Na de meeste opnames
Ik heb met hem gedaan,

349
00:23:01,000 --> 00:23:02,120
Ik zou zeggen: "Nooit meer.

350
00:23:02,240 --> 00:23:05,440
Dat ga ik nooit doen
verdomde Nick opnieuw fotograferen."

351
00:23:05,560 --> 00:23:07,400
Omdat het martelend was.

352
00:23:11,240 --> 00:23:14,160
Ben ik te onthullend?

353
00:23:14,280 --> 00:23:18,440
Je kent iemand zo goed,
je wilt ze niet kwaad maken.

354
00:23:21,000 --> 00:23:23,440
Het haar was een groot ding.

355
00:23:23,560 --> 00:23:28,280
Ik herinner me hem
uren aan zijn haar besteden.

356
00:23:29,600 --> 00:23:33,160
Ik begon hem aan te wijzen
die ik nooit had gekregen

357
00:23:33,280 --> 00:23:35,040
echt een slechte foto van hem.

358
00:23:35,560 --> 00:23:40,080
En ik denk dat hij gewoon
begon een soort van
zichzelf aan het proces geven.

359
00:23:47,080 --> 00:23:50,800
Dit is de beroemde
Nick Cave in blauwe pruik.

360
00:23:50,920 --> 00:23:53,960
Hij stelde geen vragen
ik kleed hem aan.

361
00:23:54,080 --> 00:23:58,120
Weet je, hij hield van
het gevoel van Lycra,

362
00:23:58,240 --> 00:23:59,800
en daar was hij aan toe.

363
00:24:00,360 --> 00:24:02,360
Alles is hier zo stoffig.

364
00:24:02,800 --> 00:24:04,360
Mijn God.

365
00:24:04,480 --> 00:24:06,240
Oké, dus dit is wat...

366
00:24:07,680 --> 00:24:09,760
Dit is wat hij droeg.

367
00:24:12,320 --> 00:24:16,120
En natuurlijk
op mijn gebruikelijke perverse manier,

368
00:24:16,760 --> 00:24:20,600
Ik heb de tepels eruit gesneden,
maar dat doen wij niet
zie dat eens op de foto.

369
00:24:23,400 --> 00:24:25,320
Dus dat is wat
Ik zou het gedaan hebben.

370
00:24:26,720 --> 00:24:29,440
En dan had ik dat ook gedaan
schilderde de lippenstift hier.

371
00:24:29,960 --> 00:24:33,560
Weet je, hij wilde dat zijn
op onbekend terrein

372
00:24:33,680 --> 00:24:37,280
met niet SandM
of een van de andere fetisjen.

373
00:24:37,400 --> 00:24:39,720
Er waren geen vangrails.

374
00:24:42,080 --> 00:24:45,720
Nick heeft net deze capaciteit
om te groeien, groeien, groeien.

375
00:24:45,840 --> 00:24:49,560
Dat is bijvoorbeeld wat hij doet.
Hij is nooit stil.

376
00:24:51,280 --> 00:24:53,920
Dat is er zeker
een gevoel van rusteloosheid.

377
00:24:54,040 --> 00:24:56,000
Net als deze pelgrims,

378
00:24:56,320 --> 00:25:00,200
deze karakters,
deze avontuurlijke jongens
proberen nieuwe werelden te vinden.

379
00:25:00,320 --> 00:25:01,360
Hij is het.

380
00:25:08,400 --> 00:25:12,360
De pelgrim is de persoon
wie moet, in de menselijke vorm,

381
00:25:12,480 --> 00:25:14,320
reis de wereld in,

382
00:25:14,440 --> 00:25:19,680
met al zijn complexiteit
en alle kwetsbaarheid
van mens zijn.

383
00:25:23,200 --> 00:25:25,440
Ik hou sowieso van het woord,
de pelgrim.

384
00:25:25,560 --> 00:25:26,800
Nick is op een missie.

385
00:25:29,440 --> 00:25:32,040
Ik denk dat het zijn zoektocht is
voor de menselijke ziel.

386
00:25:33,040 --> 00:25:35,880
Nick wil het weten
waarom hij hier is.

387
00:25:36,680 --> 00:25:38,880
Niet veel mensen
wil dat weten.

388
00:25:44,160 --> 00:25:48,000
De reis van de pelgrim is
zowel richting wat bekend is
en wat is onbekend.

389
00:25:48,160 --> 00:25:51,960
Je gaat ergens heen.
Je bent niet alleen maar aan het ronddwalen.

390
00:25:52,600 --> 00:25:56,800
En dan, op die reis,
je ontmoet mensen,
gesprekken voeren.

391
00:25:56,960 --> 00:25:58,120
Zij...

392
00:25:58,240 --> 00:26:00,960
houd je soms tegen
en zij soms
duw je naar voren.

393
00:26:03,440 --> 00:26:06,040
Nick besloot op een dag

394
00:26:06,160 --> 00:26:08,720
dat hij wilde doen
een duet met Kylie.

395
00:26:11,080 --> 00:26:12,760
Ze was pure pop,

396
00:26:12,880 --> 00:26:15,680
en iedereen had zoiets van:
"Wat verdomme?"

397
00:26:15,800 --> 00:26:17,200
Maar dat was Niek.

398
00:26:21,280 --> 00:26:26,120
Het was enorm controversieel
binnen haar eigen management.

399
00:26:26,240 --> 00:26:32,880
En dus was het iets
voor haar om hierin te stappen
mannelijke drugsverslaafde wereld,

400
00:26:33,000 --> 00:26:35,840
wat ze deed,
om dit lied te zingen.

401
00:26:35,960 --> 00:26:39,520
En ze liet het gewoon zien
buitengewone moed
om dat te doen.

402
00:26:45,880 --> 00:26:47,600
Hij is een gelovige
in het onbekende

403
00:26:47,720 --> 00:26:50,280
en in het hebben van een relatie
met het onbekende.

404
00:26:50,400 --> 00:26:51,960
Hij is een gelovige
bij het plaatsen van zichzelf

405
00:26:52,080 --> 00:26:55,280
in situaties waarin
hij weet het niet precies
wat hij doet.

406
00:26:55,400 --> 00:26:57,760
Ik denk samenwerking
is zo, omdat

407
00:26:57,880 --> 00:27:00,360
Je hebt te maken met een element
dat ligt buiten jouw macht.

408
00:27:00,480 --> 00:27:01,960
Het is de andere persoon.

409
00:27:12,200 --> 00:27:15,120
Nick eindelijk
de medicijnen gekraakt.

410
00:27:15,240 --> 00:27:19,040
Hij keerde niet terug
en hij stond creatief in vuur en vlam.

411
00:27:20,240 --> 00:27:22,240
Hij was altijd,
zoals veel verslaafden,

412
00:27:22,360 --> 00:27:25,840
erg nerveus
dat zonder de medicijnen,

413
00:27:26,040 --> 00:27:29,920
zal die creatieve energie zijn
volledig tot uitdrukking komen?

414
00:27:30,280 --> 00:27:34,000
En ik heb heel hard mijn best gedaan
om hem te overtuigen

415
00:27:34,120 --> 00:27:38,400
dat is een truc en een waanidee
waar veel kunstenaars in trappen.

416
00:27:39,760 --> 00:27:43,600
Ik denk de mensen
waarmee hij samenwerkte
onderweg

417
00:27:43,720 --> 00:27:45,560
zijn definitief veranderd,

418
00:27:45,680 --> 00:27:48,200
en de natuur
van de samenwerking
is veranderd.

419
00:27:54,160 --> 00:27:56,480
Ik denk
de samenwerking
met Warren is anders,

420
00:27:56,600 --> 00:27:59,440
omdat ze eigenlijk
zitten en het samen doen.

421
00:27:59,560 --> 00:28:01,600
Ze maken samen muziek.

422
00:28:01,720 --> 00:28:04,240
Terwijl ik denk van niet
dat is wat er aan de hand was

423
00:28:04,360 --> 00:28:06,880
met Nick en Blixa
terug op de dag.

424
00:28:07,000 --> 00:28:09,720
Als je niet verandert,
je stagneert gewoon.

425
00:28:11,200 --> 00:28:12,480
Is dat dan in orde?

426
00:28:13,640 --> 00:28:16,120
Achtennegentig van de honderd.

427
00:28:18,720 --> 00:28:22,160
Ik hou gewoon van werken
met de man, toch?
Ik-ik niet...

428
00:28:23,280 --> 00:28:25,720
Ik kijk niet echt
bij wat hij doet of...

429
00:28:27,040 --> 00:28:28,800
Dat is aan jullie om te doen,

430
00:28:29,520 --> 00:28:31,320
verdomde journalisten
of wat dan ook.

431
00:28:35,160 --> 00:28:39,200
Er is ook
een improvisatie-element
aan Warren en Nick,

432
00:28:39,320 --> 00:28:43,720
hoe ze werken,
versus de begindagen
van de slechte zaden.

433
00:28:55,920 --> 00:28:59,480
Zeker tegen die tijd
ze mogen de lucht wegduwen,

434
00:28:59,600 --> 00:29:01,720
het is het eerste vermoeden
dat de dingen veranderen,

435
00:29:01,840 --> 00:29:03,520
dat is Nick's idee
van het lied verschuift.

436
00:29:12,600 --> 00:29:16,000
Nick belde op een dag
en zei: "Wij zijn
staat op het punt een nieuw record te beginnen.

437
00:29:16,120 --> 00:29:18,600
Wil je naar beneden komen
naar Brighton en rondhangen?"

438
00:29:21,880 --> 00:29:23,920
Op de eerste dag dat we daar aankwamen,

439
00:29:24,160 --> 00:29:27,360
ze kwamen binnen,
en Nick zat aan zijn bureau

440
00:29:27,480 --> 00:29:29,400
met piano naast hem,

441
00:29:29,520 --> 00:29:32,200
en Warren zat op de grond

442
00:29:32,320 --> 00:29:35,120
met synths en pedalen
en raar...

443
00:29:35,240 --> 00:29:37,240
spullen
overal om hem heen.

444
00:29:42,400 --> 00:29:45,600
En ze zijn net begonnen
op deze dingen hameren.

445
00:29:45,720 --> 00:29:48,160
Het was de meest bizarre...

446
00:29:48,280 --> 00:29:49,640
Chaos.

447
00:29:50,080 --> 00:29:52,400
Sononische chaos.

448
00:29:52,520 --> 00:29:55,960
Wij moesten vermijden
naar elkaar kijken

449
00:29:56,480 --> 00:29:58,840
om te giechelen of te gaan,

450
00:29:58,960 --> 00:30:00,280
"Dit gaat zo zijn
het slechtste record ooit.

451
00:30:00,400 --> 00:30:01,840
Wat zijn ze aan het doen?"

452
00:30:15,560 --> 00:30:18,320
Je vraagt het mij
een proces in kaart brengen

453
00:30:18,440 --> 00:30:21,920
dat ik nooit heb gedaan
probeerde te analyseren

454
00:30:22,040 --> 00:30:25,240
want noem het maar
bijgelovig of wat dan ook,

455
00:30:25,800 --> 00:30:28,800
Dat heb ik altijd gevoeld
wat het ook was,

456
00:30:29,880 --> 00:30:32,240
weet je, mystiek
erover of wat dan ook,

457
00:30:32,360 --> 00:30:33,920
zou zo moeten blijven.

458
00:30:36,280 --> 00:30:39,120
Je weet wel, vijf, zes uur
van het weghameren

459
00:30:39,240 --> 00:30:44,560
en je denkt gewoon,
‘Dit is het einde van
iets creatiefs."

460
00:30:44,680 --> 00:30:46,600
Dan zal er iets verschijnen.

461
00:30:56,520 --> 00:30:59,240
Warren weet het niet
waar hij heen gaat,
en het maakt hem niet uit.

462
00:30:59,360 --> 00:31:01,080
Het is in het proces
van het maken ervan

463
00:31:01,200 --> 00:31:03,080
dat je aan het ontdekken bent
wat het is.

464
00:31:03,320 --> 00:31:04,760
Gewoon jammen.

465
00:31:05,160 --> 00:31:09,160
En als je dat doet,
het nummer zelf verrast je.

466
00:31:09,280 --> 00:31:11,360
Het komt eruit
wat je denkt dat je moet doen,

467
00:31:11,480 --> 00:31:13,480
en het komt eruit
wat je weet,

468
00:31:13,600 --> 00:31:17,800
en het wordt iets
dat is op zichzelf zijn ding.

469
00:31:23,440 --> 00:31:26,400
Het enige waar ik om geef
is de opwinding

470
00:31:26,520 --> 00:31:28,080
van het zijn op dat moment

471
00:31:28,200 --> 00:31:30,120
wanneer het verdomde atoom is
splitsen.

472
00:32:09,000 --> 00:32:12,360
"Higgs Boson-blues",
Het is duidelijk een reis,

473
00:32:12,840 --> 00:32:14,880
maar het is hallucinant
reis, nietwaar?

474
00:32:23,640 --> 00:32:25,800
Het vraagt
of er een god is,

475
00:32:25,920 --> 00:32:30,040
en je hebt deze man
die naar Genève rijdt

476
00:32:30,160 --> 00:32:32,240
Omdat hij het niet leuk vindt
het feit

477
00:32:32,360 --> 00:32:34,920
dat ze zijn
experimenteren met atomen,

478
00:32:35,040 --> 00:32:38,000
en als het eruit komt
op een bepaalde manier,

479
00:32:38,120 --> 00:32:39,920
het betekent dat God niet bestaat.

480
00:32:40,040 --> 00:32:42,920
Ik bedoel, dat is voor mij,
de onderliggende dreiging.

481
00:32:43,040 --> 00:32:44,560
Maar het is niet vanzelfsprekend.

482
00:32:47,120 --> 00:32:49,840
Er is
deze reis om in te checken
over wat er gebeurt

483
00:32:49,960 --> 00:32:51,360
naar de geestelijke toestand
van de wereld

484
00:32:51,480 --> 00:32:52,800
evenals

485
00:32:52,920 --> 00:32:55,080
het fysieke,
atomaire toestand van de wereld.

486
00:32:58,080 --> 00:33:02,720
Denk aan hen
in de rij van mensen zoals
Carl Sagan of Carlo Rovelli.

487
00:33:03,240 --> 00:33:05,440
Dit zijn ontdekkingsreizigers.

488
00:33:05,560 --> 00:33:10,040
Het zijn ontdekkingsreizigers van
"Wat betekent het om mens te zijn?"

489
00:33:13,160 --> 00:33:15,920
Wanneer dat record
Push the Sky Away was klaar,

490
00:33:16,040 --> 00:33:17,120
het voelde alsof dit niet het einde was.

491
00:33:17,240 --> 00:33:19,800
Het voelde alsof het zo was
het begin van iets,

492
00:33:19,920 --> 00:33:21,720
het zou gaan
ergens anders.

493
00:33:21,840 --> 00:33:25,240
Ik herinner me Nick en mij
een praatje maken, weet je...

494
00:33:25,360 --> 00:33:30,640
Het was als een belofte,
en het was zo
het was een signaal.

495
00:33:30,760 --> 00:33:33,480
Het was als een belofte
neergeworpen worden.

496
00:33:36,000 --> 00:33:39,200
De pelgrim
is slechts een herinnering
gegrond blijven,

497
00:33:39,320 --> 00:33:41,640
zelfs hiermee
transcendente kracht,

498
00:33:41,760 --> 00:33:44,120
om een beetje gehecht te blijven
naar de aarde

499
00:33:44,240 --> 00:33:46,160
en om gehecht te blijven
voor de mensen die erin zitten,

500
00:33:46,280 --> 00:33:49,680
en dat de menselijke verbinding
evenals het goddelijke

501
00:33:49,800 --> 00:33:51,560
is net zo belangrijk.

502
00:34:03,840 --> 00:34:05,400
Op een reis van welke aard dan ook,

503
00:34:05,600 --> 00:34:08,440
het weer zal
wees soms goed,
en soms slecht.

504
00:34:08,560 --> 00:34:11,840
Soms zal het voelen
als een pelgrimstocht.

505
00:34:11,960 --> 00:34:15,840
Soms voelt het gewoon zo
een heel moeilijke reis.

506
00:34:16,680 --> 00:34:20,160
Wij reageren zo goed als we kunnen
voor wat er op ons afkomt
onderweg,

507
00:34:20,280 --> 00:34:23,520
op het gebied van berechting,
frustratie,
bedrijf, ondersteuning.

508
00:34:24,160 --> 00:34:27,000
We leren terwijl we lopen,
en wij leren ermee om te gaan

509
00:34:27,120 --> 00:34:30,000
met de dode tijden,
de lege tijden,

510
00:34:31,720 --> 00:34:32,680
als we lopen.

511
00:34:35,600 --> 00:34:38,600
Dit is een gevoelige
maar belangrijke vraag.

512
00:34:39,840 --> 00:34:43,920
Hoe verliep de tragische dood
van Nick's tienerzoon

513
00:34:44,040 --> 00:34:47,520
impact op hem,
niet alleen als mens,
maar als kunstenaar?

514
00:36:24,320 --> 00:36:27,160
Het grootste deel van mijn leven,
Ik was gewoon een soort van, eh...

515
00:36:29,680 --> 00:36:33,320
onder de indruk van mijn eigen genialiteit,
weet je.

516
00:36:33,440 --> 00:36:36,400
A-En ik had een kantoor,
en ik zou daar zitten

517
00:36:36,520 --> 00:36:37,960
en schrijf elke dag,

518
00:36:38,080 --> 00:36:43,040
en wat dan ook
gebeurde in mijn leven,
het was perifeer...

519
00:36:44,840 --> 00:36:46,600
Zelfs ergernissen,

520
00:36:46,720 --> 00:36:48,680
omdat ik erbij betrokken was

521
00:36:48,800 --> 00:36:53,240
in dit grote werk
dat ik, weet je...

522
00:36:53,360 --> 00:36:56,240
En dit gewoon
stortte volledig in.

523
00:36:56,360 --> 00:36:59,440
En ik zag het gewoon
de dwaasheid daarvan,

524
00:36:59,560 --> 00:37:06,600
het soort schandelijk
een soort zelfgenoegzaamheid
van het geheel.

525
00:37:07,280 --> 00:37:12,040
Eh, het is gewoon...
Mijn prioriteiten veranderden.

526
00:37:12,800 --> 00:37:15,240
Weet je, ik nog steeds
werk de hele tijd.

527
00:37:15,400 --> 00:37:17,520
Eh, ik ga nog steeds op tournee.

528
00:37:18,200 --> 00:37:22,400
Ik maak nog steeds iedereen kwaad
omdat ik een nieuwe plaat aan het maken ben

529
00:37:22,520 --> 00:37:24,960
of ik ben depressief
omdat ik geen liedjes kan schrijven.

530
00:37:25,080 --> 00:37:31,200
Dus dezelfde dingen gelden nog steeds.
Maar dat, eh, dat...

531
00:37:32,480 --> 00:37:38,040
dat idee dat kunst
verpest alles,

532
00:37:38,160 --> 00:37:39,880
dat is gewoon niet zo
meer op mij van toepassing.

533
00:37:40,000 --> 00:37:45,200
Ik ben een vader en ik ben een echtgenoot
en een persoon van de wereld.

534
00:37:47,120 --> 00:37:49,520
Deze dingen zijn
veel belangrijker voor mij

535
00:37:49,640 --> 00:37:52,040
dan het concept
van kunstenaar zijn.

536
00:37:55,440 --> 00:37:58,640
Dat soort verdriet
is een vorm van waanzin.

537
00:37:58,760 --> 00:38:01,880
Het brengt je
bijna ten onder gaan.

538
00:38:05,560 --> 00:38:07,400
We zullen het allemaal weten
pijn en verlies.

539
00:38:07,520 --> 00:38:10,280
We zullen het allemaal weten
vreugde en euforie.

540
00:38:10,400 --> 00:38:12,840
Deze elementen
strijden in ons,

541
00:38:12,960 --> 00:38:16,160
en ik denk dat dat is,
voor mij is het een plek

542
00:38:16,280 --> 00:38:17,640
waar mooie dingen gemaakt worden.

543
00:38:20,600 --> 00:38:23,160
Hij moet gewoon
één voet zetten
voor de ander.

544
00:38:50,880 --> 00:38:53,200
Opeens voelde het als
de werelden botsten,

545
00:38:53,320 --> 00:38:56,920
zijn creatieve wereld
en zijn soort privéleven.

546
00:39:00,240 --> 00:39:02,840
Kinderen in Nick's werk,
en zeker in 'Bunny Munro',

547
00:39:02,960 --> 00:39:05,280
zijn symbolen
van hoop en potentieel.

548
00:39:05,400 --> 00:39:08,600
en nog onbezoedeld

549
00:39:08,720 --> 00:39:10,680
en onmogelijk verstandig, denk ik.

550
00:39:10,800 --> 00:39:13,760
Weet je, denk ik
dat kunnen zien
de wereld ongefilterd

551
00:39:13,880 --> 00:39:16,080
staat het ons dan toe
om de wereld te zien
door hun ogen,

552
00:39:16,200 --> 00:39:17,760
en om het te zien
op verschillende manieren.

553
00:39:20,240 --> 00:39:23,360
Dat heeft Nick nog steeds
dat innerlijke kind.

554
00:39:23,880 --> 00:39:26,680
Dat was hij eigenlijk ook
altijd leuk met kinderen

555
00:39:26,800 --> 00:39:30,080
omdat er een vrijheid was
en een soort anarchie,

556
00:39:30,200 --> 00:39:31,680
aan kinderen waar hij van hield.

557
00:39:31,800 --> 00:39:34,800
Hij hield van
de ondeugendheid van kinderen,

558
00:39:34,920 --> 00:39:38,200
toen de kinderen er waren
roept de volwassenen.

559
00:39:38,600 --> 00:39:40,680
Dat is er één van
de leuke dingen van kinderen,

560
00:39:40,840 --> 00:39:43,800
zijn zij-zij
onze onzin blootleggen.

561
00:39:44,880 --> 00:39:48,640
Je hebt een liedje
zoals "O kinderen",
dat is als een volkslied

562
00:39:48,760 --> 00:39:53,800
aan alle kinderen
die verlaten worden
door de volwassenen.

563
00:40:30,520 --> 00:40:32,240
Dat, voor mij,
is wat verhalen vertellen is.

564
00:40:32,360 --> 00:40:34,080
Het is niet alleen het verhaal.

565
00:40:34,240 --> 00:40:37,320
Het is allemaal emotioneel
soort landschappen

566
00:40:37,440 --> 00:40:39,840
en de thematische kwesties
waar je in kunt duiken.

567
00:40:39,960 --> 00:40:42,240
En het lukte hem
om dat in een lied te doen.

568
00:40:44,440 --> 00:40:47,840
Ik had ontzag
van dat kunstenaarschap,
die majesteit, werkelijk.

569
00:40:47,960 --> 00:40:48,960
En dat ben ik nog steeds.

570
00:40:55,440 --> 00:41:00,320
Hij heeft te maken gehad met een tragedie
dat kan ik me verdomme niet voorstellen

571
00:41:00,440 --> 00:41:03,600
de diepte van pijn en lijden
dat hij is doorgegaan.

572
00:41:04,240 --> 00:41:06,960
En om er doorheen te komen
naar de andere kant,

573
00:41:07,080 --> 00:41:09,560
naar een plek
om zijn zoon te eren

574
00:41:09,680 --> 00:41:12,440
en een kunstleven leiden
en omgaan met zijn pijn,

575
00:41:12,560 --> 00:41:14,400
het verdomd verwerken
en ermee omgaan.

576
00:41:14,520 --> 00:41:17,360
Wie kan dat doen?
Heel weinig verdomde mensen.

577
00:41:21,320 --> 00:41:24,320
"Ghosteen"
wordt daarin gemaakt
een buitengewone context.

578
00:41:25,000 --> 00:41:27,600
Je weet wel, hierna
persoonlijke catastrofe.

579
00:41:29,240 --> 00:41:31,480
Ik leefde
met Nick in LA
destijds.

580
00:41:31,600 --> 00:41:35,960
En mijn introductie
naar Ghosteen was
hem met zijn computer

581
00:41:36,080 --> 00:41:37,840
gewoon spelen
diverse muziekfragmenten

582
00:41:37,960 --> 00:41:40,760
en eigenlijk alleen maar zingen
over de top in zijn keuken.

583
00:41:42,080 --> 00:41:44,720
En toen ging ik naar buiten
waar ze aan het opnemen waren,

584
00:41:44,840 --> 00:41:47,000
deze plek in Malibu.

585
00:41:49,120 --> 00:41:53,720
Dat record
was echt een
geïsoleerde ervaring.

586
00:41:54,640 --> 00:41:57,720
We waren net klaar
en doe dit allemaal...

587
00:41:57,840 --> 00:42:01,280
deze overdubs en dat,
en dan naar bed gaan

588
00:42:01,400 --> 00:42:03,880
en ik zou slapen
voor een paar uur

589
00:42:04,000 --> 00:42:06,400
en dan de mixers
zou er zijn,

590
00:42:06,520 --> 00:42:08,920
en ik zou naar beneden gaan
in mijn onderbroek

591
00:42:09,080 --> 00:42:11,760
en op de bank zitten
en luister gewoon naar ze.

592
00:42:11,880 --> 00:42:14,840
En ik kon het niet echt geloven
wat er uitkwam.

593
00:42:15,640 --> 00:42:20,480
"Ghosteen" voelde voor mij als
de enige keer
Ik ben in de studio geweest

594
00:42:20,600 --> 00:42:23,400
waar het echt voelde
er zat nog iets anders in,

595
00:42:23,520 --> 00:42:26,200
er was er nog een
kracht die daarin aanwezig is.

596
00:42:32,120 --> 00:42:33,800
Dat waren ze
ergens in opgesloten.

597
00:42:33,920 --> 00:42:36,920
En het maakt
een ongelovige zoals ik
denk ineens,

598
00:42:37,040 --> 00:42:38,920
'Wacht even. Wat was er?
wat gebeurt er in die studio?

599
00:42:39,040 --> 00:42:40,560
Wat zweefde daar?"

600
00:42:41,200 --> 00:42:44,960
Omdat er geesten waren
die zeker om hen heen zweeft.

601
00:42:47,400 --> 00:42:50,960
Ik herinner het me
toen hij en Warren
waren 'Ghosteen' aan het maken,

602
00:42:51,080 --> 00:42:54,080
en ik herinner me gewoon het gevoel
alsof mijn hart zou ontploffen.

603
00:42:54,200 --> 00:42:56,320
Het had zoveel impact,

604
00:42:56,440 --> 00:43:00,360
en dus, eh, extreem,
de gevoelens,

605
00:43:00,480 --> 00:43:04,400
en om in de kamer te zijn
terwijl dat gebeurde, was...

606
00:43:05,400 --> 00:43:06,360
fascinerend.

607
00:44:24,120 --> 00:44:25,040
Wauw.

608
00:44:26,000 --> 00:44:26,920
Dus...

609
00:44:28,880 --> 00:44:29,800
Weet je...

610
00:44:33,280 --> 00:44:36,240
hier is een man die schrijft over...

611
00:44:37,640 --> 00:44:40,760
deze dingen zijn dat
mooi en angstaanjagend,

612
00:44:41,680 --> 00:44:44,400
mythologisch
en moeilijk voor te stellen,

613
00:44:44,520 --> 00:44:47,920
maar zo levendig
je kunt ze je voorstellen,
de manier waarop hij over hen schrijft,

614
00:44:48,040 --> 00:44:51,480
deze paarden in brand,
deze tegenkomen
magische velden.

615
00:44:56,040 --> 00:44:58,800
Ik wilde gewoon dat het zo was
in mijn systeem,

616
00:44:58,920 --> 00:45:04,080
dus ik was aan het resoneren
met dit ding
dat Nick had gedaan,

617
00:45:04,200 --> 00:45:06,320
welke was
om deze plaat te maken die...

618
00:45:07,480 --> 00:45:09,600
ging over na Arthur's dood.

619
00:45:10,280 --> 00:45:14,400
En daar wilde ik deel van uitmaken,
omdat Arthur mijn peetzoon was.

620
00:45:15,000 --> 00:45:16,280
En ik heb nooit...

621
00:45:16,400 --> 00:45:21,160
Ik wilde dat hij zo was
onherroepelijk in mijn systeem

622
00:45:21,280 --> 00:45:24,480
en nooit meer weggaan.
En dit was een andere manier

623
00:45:24,600 --> 00:45:28,880
van het hebben
de afdruk van dat kind in mij,

624
00:45:29,000 --> 00:45:32,840
en kunnen
om hem vast te houden
zolang ik leef.

625
00:45:38,040 --> 00:45:41,680
Ik had het ongeveer gehad
het idee van deze jongere

626
00:45:41,800 --> 00:45:46,840
dat ik iets zou maken
echt geweldig op een dag,

627
00:45:46,960 --> 00:45:50,440
en dat zou het einde zijn.
Een meesterwerk.

628
00:45:50,560 --> 00:45:51,640
Eh...

629
00:45:51,880 --> 00:45:55,800
En toen we klaar waren met Ghosteen,

630
00:45:56,480 --> 00:45:59,720
Nick keek mij alleen maar aan
en hij zei: "Fuck, het is ons gelukt."

631
00:46:00,320 --> 00:46:03,840
Maar ik dacht alleen maar
misschien is dat het einde
van onze samenwerking.

632
00:46:03,960 --> 00:46:06,680
Zoals, hoe kon je
daarbuiten komen?

633
00:46:08,880 --> 00:46:12,440
Je vindt een plek
waar Arthur bestaat,

634
00:46:12,560 --> 00:46:16,560
en zijn geest wordt levendiger
en bezielt die plek,

635
00:46:17,680 --> 00:46:22,520
en dat kan evt
begin aan hem te denken

636
00:46:22,640 --> 00:46:25,960
zonder dat verschrikkelijke,
verschroeiende pijn van verlies.

637
00:46:30,200 --> 00:46:32,000
Nick was het
zijn verdriet delen.

638
00:46:32,120 --> 00:46:33,480
Hij deelde de pijn,

639
00:46:33,600 --> 00:46:36,560
hoe grondig
hij bereikte mensen

640
00:46:37,360 --> 00:46:39,240
en mensen in beweging gebracht
op een andere manier

641
00:46:39,360 --> 00:46:41,200
dan rock-'n-roll
kan ze ooit verplaatsen.

642
00:46:41,880 --> 00:46:45,320
Hij heeft ze verplaatst
op een existentiële manier.

643
00:46:48,680 --> 00:46:52,080
De liedjes gingen door
een heel ander
kwaliteit achteraf.

644
00:47:11,320 --> 00:47:12,920
Dus ik weet het niet
waar ik het lees

645
00:47:13,040 --> 00:47:15,880
dat hem werd gevraagd
door een leraar op de middelbare school

646
00:47:16,040 --> 00:47:17,560
wat hij wilde worden
toen hij opgroeide.

647
00:47:17,680 --> 00:47:19,680
Hij zei: "Ik wil een goeroe zijn."

648
00:47:19,800 --> 00:47:23,400
En ik dacht
dat was interessant.

649
00:47:31,400 --> 00:47:34,680
Welnu, wat doen profeten?
in de Bijbelse verhalen?

650
00:47:36,080 --> 00:47:38,480
Zij benoemen
wat andere mensen
noem niet.

651
00:47:39,800 --> 00:47:40,800
Wat is er aan de hand, denk ik,

652
00:47:40,920 --> 00:47:43,960
in enkele van de grote
klassieke profeten
van de Bijbel,

653
00:47:44,080 --> 00:47:47,400
ze bellen mensen terug om te zeggen:

654
00:47:47,560 --> 00:47:49,320
"Dit is wat
dat zou je moeten zijn.

655
00:47:49,440 --> 00:47:53,280
Dit was de visie
dat heeft je op gang gebracht.
Wat ben je vergeten?"

656
00:47:54,760 --> 00:47:58,560
Dat heb ik altijd gehad
een religieus temperament,
zelfs als kind,

657
00:47:58,680 --> 00:48:00,640
maar het is niet nodig.

658
00:48:00,760 --> 00:48:03,800
En ik was een soort drugsverslaafde
gedurende een paar decennia,

659
00:48:03,920 --> 00:48:06,480
en had grote belangstelling
bij dit soort dingen,

660
00:48:06,600 --> 00:48:08,360
maar het is niet nodig.

661
00:48:08,480 --> 00:48:13,720
En ik denk dat
nadat Arthur stierf,
niet meteen, maar...

662
00:48:13,840 --> 00:48:15,800
Weet je, het is geweest
al een tijdje,

663
00:48:15,920 --> 00:48:20,120
maar in plaats van boosheid te voelen
richting dat soort dingen

664
00:48:20,240 --> 00:48:22,400
of afwijzen
dat soort dingen,

665
00:48:23,000 --> 00:48:28,320
Ik voelde een langzame beweging
op weg naar een religieus leven

666
00:48:28,440 --> 00:48:32,560
die ik heb gevonden
uiterst behulpzaam,

667
00:48:32,680 --> 00:48:37,720
en een soort verbreding
dat is in mijn leven gebeurd.

668
00:48:41,440 --> 00:48:42,960
Eén keer hadden we dat
een gesprek

669
00:48:43,080 --> 00:48:43,880
over het christendom,

670
00:48:44,000 --> 00:48:45,160
en ik zei:
"Dus, geloof je

671
00:48:45,280 --> 00:48:46,280
in verlossing dan?

672
00:48:46,400 --> 00:48:48,200
Weet je,
het fundamentele principe

673
00:48:48,320 --> 00:48:49,240
van het christelijk geloof,

674
00:48:49,360 --> 00:48:50,960
dat je opnieuw geboren wordt.”

675
00:48:51,080 --> 00:48:53,120
Hij zegt: "Dat is niet zo
interesseert mij in het minst.

676
00:48:53,240 --> 00:48:54,640
Ik denk daar zelfs nooit over na."

677
00:48:54,760 --> 00:48:57,840
Dat is het fundamentele,

678
00:48:57,960 --> 00:49:00,720
maar dat is niet zo
wat is de voorgrond in zijn gedachten.

679
00:49:01,920 --> 00:49:05,280
Zijn lijn erop
is dat geloven in God,

680
00:49:05,400 --> 00:49:07,880
het is een daad
van verbeelding, weet je?

681
00:49:08,000 --> 00:49:10,400
En hij gelooft
in de verbeelding.

682
00:49:10,520 --> 00:49:11,800
Maar hij is ook iemand

683
00:49:11,920 --> 00:49:12,800
dat zou twijfel opleveren

684
00:49:12,920 --> 00:49:15,160
als onderdeel van het geloof.

685
00:49:18,760 --> 00:49:20,640
Het is een meer
verantwoorde manier van zijn.

686
00:49:23,320 --> 00:49:25,400
Het is verantwoordelijker
een gelovige te zijn.

687
00:49:26,520 --> 00:49:28,400
En het is gemakkelijk om cynisch te zijn.

688
00:49:28,520 --> 00:49:31,000
Hij twijfelt aan het geloof, toch?

689
00:49:31,120 --> 00:49:32,640
Mijn laatste gesprek met hem,

690
00:49:32,760 --> 00:49:33,720
Ik weet het niet eens

691
00:49:33,840 --> 00:49:35,040
als ik dit zou moeten zeggen,

692
00:49:35,160 --> 00:49:38,040
maar het ging over...
Hij kan deze momenten hebben

693
00:49:38,160 --> 00:49:44,680
waar we echt zullen zijn
ga naar binnen, weet je,
'Is het dwaas om geloof te hebben?'

694
00:49:44,800 --> 00:49:46,880
Is het belachelijk om geloof te hebben?

695
00:49:47,000 --> 00:49:50,320
Hij zal geen probleem hebben
dat openstellen.

696
00:49:50,440 --> 00:49:55,320
En dat is waar ik zin in heb,
bij Nick is het meer zoiets
God werkt door hem heen,

697
00:49:55,440 --> 00:49:58,400
en soms,
Ik zal het proberen
om hem daaraan te herinneren.

698
00:50:03,640 --> 00:50:07,920
Hij zal schrijven
in wat je zou kunnen noemen

699
00:50:08,040 --> 00:50:10,000
sterk mythologische termen
soms.

700
00:50:10,760 --> 00:50:12,360
Zoals 'Wilde God'.

701
00:50:13,800 --> 00:50:14,960
Het is allebei...

702
00:50:16,400 --> 00:50:19,920
chaotisch en levengevend.

703
00:50:20,800 --> 00:50:22,640
Interessante titel,
ook.

704
00:50:23,800 --> 00:50:24,800
"Wilde God."

705
00:50:26,200 --> 00:50:28,360
Dat idee dat de god
is niet alleen vriendelijk,

706
00:50:28,480 --> 00:50:32,280
dat is het
een onvoorspelbare geest.

707
00:50:34,040 --> 00:50:37,560
Ik bedoel, de kracht
waarmee hij is
het nu doen is verbijsterend.

708
00:50:37,680 --> 00:50:38,720
Je kunt het gewoon niet geloven.

709
00:50:38,840 --> 00:50:41,200
Ik kon het niet geloven
toen hij Wild God voor me speelde.

710
00:50:41,320 --> 00:50:42,760
Ik kon het letterlijk niet geloven.

711
00:50:47,080 --> 00:50:50,320
Hij is altijd op zoek
om zichzelf op geen enkele manier te herhalen,

712
00:50:50,440 --> 00:50:54,280
toch zijn er thema's
die doorzetten.

713
00:51:08,800 --> 00:51:12,120
De nummers zijn niet geladen
met het gewicht
van de andere registers.

714
00:51:13,640 --> 00:51:15,760
Ze zijn een soort van...
‘Het is een nieuwe dageraad.

715
00:51:15,880 --> 00:51:17,040
Kom op, daar gaan we."

716
00:52:04,280 --> 00:52:07,280
Ook zijn stem
komt tot zijn recht.

717
00:52:07,400 --> 00:52:11,880
Hij vindt die stem
dat tegen de mensheid praat.

718
00:52:15,000 --> 00:52:18,000
Ik kreeg een kopie toegestuurd
van 'Geloof, hoop en bloedbad'.

719
00:52:18,120 --> 00:52:20,960
Dit is het boek
van gesprekken tussen
Sean O'Hagan en Nick.

720
00:52:21,960 --> 00:52:25,400
En was echt heel, heel ontroerd,
er erg door getroffen.

721
00:52:25,760 --> 00:52:27,000
Twee dingen waar hij op aandrong

722
00:52:27,120 --> 00:52:28,400
toen we akkoord gingen met het boek

723
00:52:28,520 --> 00:52:30,320
was dat we niet terug zouden gaan

724
00:52:30,440 --> 00:52:32,480
en wees nostalgisch
over vroeger.

725
00:52:32,600 --> 00:52:35,720
En dat zou niet zo zijn
een interview zijn.
Het moest een gesprek zijn.

726
00:52:38,240 --> 00:52:40,880
Sean O'Hagan
is een soort aansporing voor Nick

727
00:52:41,000 --> 00:52:43,680
meer over te zeggen
wat is het dat voedt

728
00:52:43,800 --> 00:52:46,600
en voedt
en geeft hem energie,

729
00:52:46,720 --> 00:52:50,680
en hoe verhoudt dat zich tot de zijne
ervaringen met diep trauma

730
00:52:50,800 --> 00:52:55,120
en dislocatie, ontkoppeling
en een bijna ondraaglijk verlies

731
00:52:55,240 --> 00:52:57,160
dat hij heeft meegemaakt.

732
00:52:57,280 --> 00:53:00,240
Nick heeft een manier om op te staan
aan die uitdaging

733
00:53:00,360 --> 00:53:03,640
en heel diep graven,
en, denk ik, heel pijnlijk,

734
00:53:03,760 --> 00:53:07,440
en over praten
het besluit om...

735
00:53:08,680 --> 00:53:10,360
om andere mensen binnen te laten

736
00:53:10,480 --> 00:53:13,040
naar de wereld van trauma
en hoe je ermee omgaat.

737
00:53:14,480 --> 00:53:16,560
Toen we toerden
het boek
rond Groot-Brittannië en Europa,

738
00:53:16,680 --> 00:53:18,160
mensen zouden
kom naar boven en vertel het je,

739
00:53:18,280 --> 00:53:20,200
‘Dit boek heeft
veranderde alles.

740
00:53:20,320 --> 00:53:21,520
Ik voel dat er hoop is."

741
00:53:21,640 --> 00:53:23,360
Vooral mensen
die een kind hebben verloren,

742
00:53:23,480 --> 00:53:25,320
wat zo erg is als maar kan.

743
00:53:25,440 --> 00:53:28,560
Er was een heleboel van dat spul.
Het was zo, het was diepgaand.

744
00:53:29,360 --> 00:53:31,880
Dat is het interessante
waar Nick het over heeft.

745
00:53:32,880 --> 00:53:36,200
Hoe hij zichzelf opwond
om het podium op te gaan, en hij zou...

746
00:53:36,720 --> 00:53:39,160
Hij liet het een beetje doorschemeren
dat hij ze niet leuk vond.

747
00:53:39,280 --> 00:53:40,720
Hij vond het niet bijzonder leuk
zijn publiek.

748
00:53:40,840 --> 00:53:42,200
Hij ging met hen ten strijde.

749
00:53:42,320 --> 00:53:46,360
Dus ik denk altijd aan de afstand
sindsdien heeft hij gereisd

750
00:53:46,480 --> 00:53:47,600
is een soort van...

751
00:53:48,920 --> 00:53:52,200
naar een positie
van volledig respect
voor zijn publiek

752
00:53:52,320 --> 00:53:53,920
en zelfs liefde voor hen.

753
00:53:56,280 --> 00:54:00,240
Dit is echt
nogal ingewikkelde zaak,

754
00:54:01,960 --> 00:54:04,320
maar het soort leegte
dat bleef...

755
00:54:04,440 --> 00:54:07,120
Er was een soort
betekenis binnenstormen

756
00:54:07,240 --> 00:54:10,440
die in die leegte terechtkwam,
in allerlei soorten
op verschillende manieren...

757
00:54:12,320 --> 00:54:15,160
dat liet mij toe
om de wereld te zien
op een andere manier.

758
00:54:15,280 --> 00:54:19,480
Laat mij dat zijn
veel meer, eh...

759
00:54:19,600 --> 00:54:23,320
in wezen medelevend
richting de menselijke situatie.

760
00:54:24,640 --> 00:54:25,960
Minder verbitterd.

761
00:54:27,560 --> 00:54:30,480
Het was een soort van
een contrafeitelijke reactie.

762
00:54:30,600 --> 00:54:34,640
Het is eigenlijk eerder dan
maakte mij bitter,

763
00:54:36,280 --> 00:54:38,480
het deed het tegenovergestelde
op de een of andere manier.

764
00:54:38,600 --> 00:54:43,280
Het heeft mij veel meer verbonden gemaakt
voor mensen in het algemeen.

765
00:54:46,200 --> 00:54:48,880
Er is
iets profetisch
over terugkomen

766
00:54:49,000 --> 00:54:51,160
en proberen over hoop te praten.

767
00:54:52,840 --> 00:54:54,360
Nick's trauma dat hij had

768
00:54:54,480 --> 00:54:55,360
aan het verwerken geweest

769
00:54:55,480 --> 00:54:57,280
was een afschuwelijke,

770
00:54:57,400 --> 00:54:58,520
en het was een actuele.

771
00:54:58,640 --> 00:55:01,040
Het was het verlies van een kind.

772
00:55:01,160 --> 00:55:03,760
De mijne was als
een andere vorm van trauma.

773
00:55:03,880 --> 00:55:06,680
Wat ik besefte
in mijn traumaherstel

774
00:55:06,800 --> 00:55:08,920
was dat ik al gestorven was
lang, lang geleden.

775
00:55:09,040 --> 00:55:09,960
Ik stierf...

776
00:55:11,200 --> 00:55:13,400
als baby,
toen ik voor het eerst werd misbruikt.

777
00:55:13,520 --> 00:55:14,640
Je bent overleden.

778
00:55:16,680 --> 00:55:20,080
Thomas besloot
dat hij ging
Geef de kunst op, weet je?

779
00:55:20,200 --> 00:55:23,720
Nick zei: "Oké,
dat is geen goed idee."

780
00:55:23,840 --> 00:55:27,840
En Nick, destijds,
Ik denk dat ik moeite had met...

781
00:55:28,520 --> 00:55:31,760
hij was in de zijne
depressieve periode van drie maanden

782
00:55:31,880 --> 00:55:32,960
van het schrijven van liedjes,

783
00:55:33,080 --> 00:55:36,000
moeite om naar boven te komen
met enkele liedjes.

784
00:55:36,120 --> 00:55:39,120
Hij zei: "Wel,
Ik ga je een gedicht schrijven.

785
00:55:39,320 --> 00:55:42,120
En als ik dat doe, moet je wel
doe mij tenminste iets."

786
00:55:42,240 --> 00:55:43,840
Hij maakte
dit soort vreemde handel.

787
00:55:43,960 --> 00:55:45,720
Twee dagen later,
Ik krijg Witte Olifant.

788
00:56:15,360 --> 00:56:17,920
Ik kan het nu levendig doen
onthoud dat je het hebt gelezen

789
00:56:18,040 --> 00:56:22,360
en dat begrijpen
dit was zijn uitnodiging
naar een intimiteit.

790
00:56:42,600 --> 00:56:45,760
Het geweld
in dat lied zat mijn geweld.

791
00:56:46,360 --> 00:56:50,800
Ik zou je neerschieten
in het verdomde gezicht
als je te dicht bij mij kwam.

792
00:56:50,920 --> 00:56:52,280
Weet je wat ik bedoel?
In die tijd.

793
00:57:01,280 --> 00:57:03,680
Ik was aan het trailrunnen
nadat hij mij had geschreven
dat liedje.

794
00:57:03,800 --> 00:57:05,840
Er was geweest
deze enorme branden in Malibu,

795
00:57:05,960 --> 00:57:08,840
dus het zou zo zijn
een vulkanische woestenij.

796
00:57:13,760 --> 00:57:17,320
Ik zou deze paarse bloem zien,
bijna als een distel,

797
00:57:17,440 --> 00:57:20,640
maar het was alsof
in de ochtendzon, zoals...

798
00:57:20,760 --> 00:57:22,760
En er was iets
over dit lied

799
00:57:22,880 --> 00:57:25,200
en het zien van die bloem
dat ik het gevoel had...

800
00:57:25,360 --> 00:57:28,560
Mijn gevoel was dat
dat was Nick, die bloem.

801
00:57:28,680 --> 00:57:30,840
Dat was wie Nick was
in mijn leven.

802
00:58:02,560 --> 00:58:03,920
Ja, het is een mooi cadeau.

803
00:58:05,000 --> 00:58:05,920
Weet je?

804
00:58:06,520 --> 00:58:07,640
En daaruit,

805
00:58:09,000 --> 00:58:11,280
Ik schilderde...

806
00:58:11,800 --> 00:58:13,960
Ik schilderde
Het koninkrijk in de lucht.

807
00:58:24,880 --> 00:58:27,920
Echt vroeg,
elke kans die ik zou krijgen,

808
00:58:28,040 --> 00:58:30,600
Ik zou gaan kijken
de Bad Seeds-tour.

809
00:58:31,520 --> 00:58:34,200
En dan,
toen ik bij de band kwam,

810
00:58:34,320 --> 00:58:37,160
opeens was ik dat
hetzij achter hem
of links van hem

811
00:58:37,280 --> 00:58:40,080
of rechts van hem,
of in het atelier.

812
00:58:41,400 --> 00:58:43,560
En het was pas onlangs,

813
00:58:43,680 --> 00:58:47,560
Ik was aan het mixen
de liveshow uit Parijs,

814
00:58:47,680 --> 00:58:51,000
en ik heb de film ervan bekeken
terwijl ik het aan het mixen was,

815
00:58:51,680 --> 00:58:54,160
en het was de eerste keer
Ik had hem in de gaten gehouden

816
00:58:54,280 --> 00:58:57,840
van het publiek,
voor een paar decennia.

817
00:59:00,280 --> 00:59:02,840
En ik was tot tranen toe geroerd
naar hem kijken.

818
00:59:02,960 --> 00:59:04,840
Weet je, dat doet hij
heb dit ding

819
00:59:04,960 --> 00:59:08,160
dat hij een doorgeefluik is
voor iets anders.

820
00:59:11,320 --> 00:59:14,720
En weet je
Hij meent het verdomme.

821
00:59:14,840 --> 00:59:16,120
Hij meent het gewoon.

822
00:59:17,760 --> 00:59:19,880
Hij meent het als hij levert.

823
00:59:22,040 --> 00:59:24,240
De geest
van de muziek
beweegt door hem heen.

824
00:59:25,080 --> 00:59:28,680
De verschillende niveaus
van focus, concentratie,
nederigheid, respect,

825
00:59:28,800 --> 00:59:32,920
dat draait rond
op dit moment.
Het is gewoon zo briljant.

826
00:59:35,840 --> 00:59:38,520
Zijn persoonlijkheid
op het podium
werd anders.

827
00:59:39,240 --> 00:59:41,400
Hij werd
zoveel genereuzer.

828
00:59:42,760 --> 00:59:45,240
De manier waarop hij alleenstaande mensen ziet
in het publiek,

829
00:59:45,360 --> 00:59:48,360
de manier waarop hij
communiceert met mensen,
communiceert echt,

830
00:59:48,480 --> 00:59:51,320
niet alleen als show,
maar hij wil communiceren.

831
00:59:51,440 --> 00:59:54,960
En dat is zoiets geweldigs
in rock-'n-roll, omdat...

832
00:59:56,240 --> 00:59:58,080
De Rollende Stenen
niet communiceren.

833
00:59:59,200 --> 01:00:02,040
Het is een geweldige band,
maar ze communiceren niet.

834
01:00:02,160 --> 01:00:03,400
En Nick communiceert.

835
01:00:09,960 --> 01:00:11,600
Ik denk dat het nu, eh...

836
01:00:12,320 --> 01:00:14,840
Het is minder 'slechte jongen'
vuur en zwavel"

837
01:00:14,960 --> 01:00:19,720
en meer zoals,
"Hoe genezen we? Hoe doen we dat?"
voor elkaar zorgen?"

838
01:00:22,120 --> 01:00:24,360
Waarschijnlijk is hij geworden
meer een behulpzame prediker,

839
01:00:25,800 --> 01:00:28,120
ook al was hij dat ook
voor mij een behulpzame prediker

840
01:00:28,240 --> 01:00:30,560
in het vuur- en zwaveltijdperk.

841
01:00:32,640 --> 01:00:36,120
Toen ik ging
om Nick Cave te zien optreden,
Ik zie, zoals...

842
01:00:36,720 --> 01:00:39,840
Voor mij denk ik de weg
dat ik begrijp dat God dat is

843
01:00:39,960 --> 01:00:41,400
Ik begrijp het
door prestaties.

844
01:00:41,520 --> 01:00:43,000
En als ik Nick zie...

845
01:00:43,880 --> 01:00:47,480
En even iets
stroomt de kamer binnen

846
01:00:47,600 --> 01:00:51,560
en ik denk dat het liefde is
of aanwezigheid of zoiets,

847
01:00:52,240 --> 01:00:55,240
het voelt echt zo
de hemel stroomt een beetje binnen.

848
01:01:37,360 --> 01:01:42,840
De Profeet heeft dat traditioneel gedaan
de vaardigheden van een showman,

849
01:01:43,600 --> 01:01:45,120
van een tovenaar,

850
01:01:45,240 --> 01:01:47,560
en kan
iets op te roepen.

851
01:01:47,680 --> 01:01:50,840
Deze geweldig
soort religieuze ervaringen

852
01:01:50,960 --> 01:01:54,280
dat mensen heel welsprekend zijn
door de eeuwen heen beschreven,

853
01:01:54,400 --> 01:01:58,320
de momenten van openbaring,
zijn momenten van bezwering.

854
01:02:22,440 --> 01:02:24,080
Vreugde is in deze context radicaal.

855
01:02:24,200 --> 01:02:25,280
Het is revolutionair.

856
01:02:25,400 --> 01:02:27,600
Het is zeker geen geluk,

857
01:02:28,280 --> 01:02:31,960
niet een beetje hersenloos,
stralende zelfgenoegzaamheid.

858
01:02:32,080 --> 01:02:34,680
Dat is niet helemaal
een Nick Cave-stijl.

859
01:02:35,120 --> 01:02:37,800
Het is niet eens positiviteit,
positief denken.

860
01:02:37,920 --> 01:02:41,000
Het is gewoon laten
iets van...

861
01:02:43,080 --> 01:02:45,960
uitbundigheid van het leven...
Uitbundigheid zelfs
is het verkeerde woord.

862
01:02:46,080 --> 01:02:49,080
De overvloed van het leven
opstaan.

863
01:03:56,760 --> 01:03:59,000
Ik denk die van Nick
behoorlijk blij.

864
01:03:59,440 --> 01:04:01,480
En het is raar, weet je,

865
01:04:01,600 --> 01:04:04,360
omdat tien jaar geleden

866
01:04:04,480 --> 01:04:08,680
het idee van Nick ooit
weer gelukkig zijn
leek onmogelijk.

867
01:04:08,800 --> 01:04:11,800
En ik weet het zeker
als de Niek
van tien jaar geleden

868
01:04:11,920 --> 01:04:14,880
ontmoette de Nick van nu,
hij zou niet klaar voor hem zijn.

869
01:04:15,720 --> 01:04:17,240
Weet je wat ik bedoel?

870
01:05:07,600 --> 01:05:08,680
Hartelijk dank!




